حكم أخذ فوائد البنوك الربوية وتصدق بها
الشيخ : نعم. نائم.
المقدم : إن شاء الله طيب كذا. حسبي الله.
السائل : هذا سائل يقول شخص له مبلغ كبير في بنك من البنوك بلغت فوائده الربوية عشرة آلاف ريال تقريبا، فهل يأخذها ويتصدق بها أو يصرفها في أعمال البر العامة أم يتركها للبنك يتاجرون بها ويربحون بسببه فيحس بالذنب يلاحقه؟ نرجو توضيح هذه المسألة وفقكم الله للصواب.
الشيخ : أقول لا شك أن بقاء هذا الشيء الذي يسميه السائل فائدة، لا شك أن بقاءه في البنك ينمي ماله ويزيده، لكن إذا كان هذا الرجل لا يحب أن ينمي مال البنك فلماذا يعطي البنك ماله؟
إذا كان صادقا في أن يبتعد عن البنوك وعن فوائدها الربوية فلماذا يضع دراهمه في البنك؟ أصلا لو أن الناس هجروا البنوك ولم يضعوا أموالهم فيها لا أفلست البنوك لأن أموال البنوك وأرباح البنوك من أموال الشعب ترد عليهم وينتفعون بها، وهذا الربح الذي يعطونك إياه ليس فائدة مالك أبدا حتى تقول إني تركت فائدة مالي لهم بدليل أن هذا الربح مضطرد يزيد بزيادة الدقائق ليس بزيادة الأيام فحسب وليس هناك ربح أن يكون بهذا بهذا الوجه ثم إن مالك الذي هو مالك ربما يتجير به البنك ويخسر وربما يتلف ربما يصيب البنك حريق فتتلف أموالا عظيمة من جملة أمالك من جملة أمالك ومع هذا يعطونك الفائدة.
فالفائدة هذه ليست فائدة مالك ولكنها ربا صريح يعطيه البنك لمن أودع ماله لمن جعل ماله عنده وبعبارة أصح يعطيه البنك لمن أقرضه ماله لأنك أنت إذا أعطيت البنك فقد أقرضته المال لأن البنك يضع في صندوق وينتفع به، ليس وديعة، وإن كان يسمونها وديعة لكنها كذب، ما هي وديعة، الوديعة أن يبقى مالك بعينه محفوظا بكيسه، لا يتصرف فيه المودع أبدا، هذه الوديعة، أما شيء تعطيه إياه ويضعه في صندوقه ويتصرف فيه، فهذا يسميه الفقهاء يسمونه قرضا، هو ليس وديعة والمعاني لا تتغير بتغير الأسماء أبدا ولهذا أخبر النبي عليه الصلاة والسلام أنه في آخر الزمان يشرب أقوام الخمر يسمونها بغير اسمها فهل تنتقل عن الخمر إلى الاسم الجديد؟
لا هي خمر، هكذا أيضا هذه التي نسميها ودائع وهي عند البنوك ليست وديعة أبدا بل هي قرض ينتبعه البنك فنقول لهذا السائل أولا لماذا تضع مالك عند البنك؟
وأنت تشعر بأنها في هذا تنمية لأموالهم وزيادة فيها، فإذا قلت إنني مضطر إلى ذلك قلنا طيب الضرورة لا تبيح لك أخذ الربا، الضرورة لا تبيح لك أخذ الربا أبدا، وبيننا وبينك كتاب الله يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَذَرُوا مَا بَقِيَ مِنَ الرِّبَا إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ فَإِن لَّمْ تَفْعَلُوا فَأْذَنُوا بِحَرْبٍ مِّنَ اللَّهِ وَرَسُولِهِ[البقرة: 278–279] يعني اتركوا الربا الذي أنتم عقدتموه من قبل حتى ربا الجاهلية الذي تم العقد عليه قبل الإسلام قال فيه النبي عليه الصلاة والسلام ربا الجاهلية موضوع وأول ربا أضع من ربانا ربا العباس بن عبد المطلب.[سنن ابن ماجه: 3074]
والشرع لا يتغير باستحسان العقول، بعض الناس يقول ليش أخلي هذا المال الكثير عند البنك يربحه نقول ما ربحه مالك ما ندري هل ربح ولا خسر وهل ربح أضعاف أضعاف اللي أعطاك أو أقل ما ندري هذا ليس ربحا ولا يجوز أن نسميه ربحا هذا ربا صريح ولهذا كما قلت يزيد بزيادة الساعات والدقائق والأيام إذا تأخر.
أضيف إليه زيادة كلما تأخر يحسب بالدقيقة كيف يقال هذه فائدة؟ أين الفائدة؟ فإذا كان ربك يقول لك يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَذَرُوا مَا بَقِيَ مِنَ الرِّبَا[البقرة: 278] اتركوا الباقي كيف تأخذ أنت؟
هل الله عز وجل أليس الله أليس الله يعلم أنك لو قبضته وتصدقت به أو صرفته في منفعة عامة أليس الله يعلم أن ذلك يكون؟ الجواب بلى يعلم هذا لماذا لم يقل للعباد خذوه وتصدقوا به أو اصرفوه في المصالح العامة الله عز وجل لا يمكن أن يحرم عباده ما فيه الخير أبدا وأن يأمرهم بما فيه الشر، لا يأمر إلا بالصالح أو الأصلح ولولا أن الصالح أو الأصلح في تركه ما قال وَذَرُوا مَا بَقِيَ مِنَ الرِّبَا[البقرة: 278] ثم في تركه لهم فوائد عظيمة خلاف ما يتراءى لبعض الناس من سطح المسألة وظهرها، من أكبر فوائده أن الناس إذا علموا أو إذا شعروا بأن هذه التي يسمونها فوائد كثيرة تبلغ ملايين ما هي عشرة آلاف كما قال السائل فإن هذا سيضطرهم إلى أن يوجدوا معاملات بديلا عن هذا.
اما اذا استمروا على هذا واستمروا قال اخذ واصرف في مصالح عامه وربما يشح بها ايضا ربما تمنع نفسه واخذها بهذه النيه ولكن مع كثرتها اذا صار يقلبها والله هذه مليون مليونين عشره ملايين لا خلى بعدين نشوف يموت وهو ما صرفها في شيء او ربما يغلب الشح وتبقى.
ثم هو لو فرضنا ان الرجل اخذها وصرفها فورا الى شيء نافع فغيره لا يدري هل اخذها وصرفها ام لا فيقتدي به يحصل في هذا شر كبير فالمهم ان تركها امتثالا لامر الله عز وجل وتحسبا للفوائد العظيمه التي ستكون في تركها لا شك انه هو المتعين.
وما استحسنه بعض الناس من أن تأخذها وتصرفها في المصالح العامة هذا استحسان في مقابلة النص.
ولا والله أعلم لأحد حجة إذا وقف بين يدي الله يوم القيامة وقد قال اللَّهَ وَذَرُوا مَا بَقِيَ مِنَ الرِّبَا[البقرة: 278] لا أعلم له حجة أن يقول يا رب أخذته لأني أرى أن فيه مصلحة، المصلحة كلها في طاعة الله ورسوله ليست في شيء سواهما، طاعة الله ورسوله فوق كل شيء، وثق أيضا بأنك إذا تركت هذا طاعة لله ورسوله فستكون العاقبة حميدة لك وستجد لذة طعم هذا الترك إلى أن تموت، لا سيما إذا كثر المال المتروك، فعلى كل حال نقول لا تأخذه ولا تصرفه في المصالح، لأنك إن صرفته في المصالح أو تصدقت به تقربا إلى الله لم يقبل منك، وبؤت بالإثم، كسبت الإثم ولم يقبل منك هذا، وإن وإن أنفقته في المصالح أو تصدقت به تخلصا منه صرت كمن تلوث بالنجاسة ثم حاول أن يغسلها وش الفائدة؟
إذا كنت تعرف أن هذا لا يحل لك وش الفائدة أنك تأخذه وتصرفه؟ قال والله الفائدة بيحرمهم إياه لأنه ربما يأخذونه ويضعونه في الكنائس أو يضعونه في أسلحة يقاتلنا بها نقول إذا كان هذا الاحتمال واردا عندك فأصل ادخالك المال محرم لأنه سيستعينون به على ذلك
المقدم : إن شاء الله طيب كذا. حسبي الله.
السائل : هذا سائل يقول شخص له مبلغ كبير في بنك من البنوك بلغت فوائده الربوية عشرة آلاف ريال تقريبا، فهل يأخذها ويتصدق بها أو يصرفها في أعمال البر العامة أم يتركها للبنك يتاجرون بها ويربحون بسببه فيحس بالذنب يلاحقه؟ نرجو توضيح هذه المسألة وفقكم الله للصواب.
الشيخ : أقول لا شك أن بقاء هذا الشيء الذي يسميه السائل فائدة، لا شك أن بقاءه في البنك ينمي ماله ويزيده، لكن إذا كان هذا الرجل لا يحب أن ينمي مال البنك فلماذا يعطي البنك ماله؟
إذا كان صادقا في أن يبتعد عن البنوك وعن فوائدها الربوية فلماذا يضع دراهمه في البنك؟ أصلا لو أن الناس هجروا البنوك ولم يضعوا أموالهم فيها لا أفلست البنوك لأن أموال البنوك وأرباح البنوك من أموال الشعب ترد عليهم وينتفعون بها، وهذا الربح الذي يعطونك إياه ليس فائدة مالك أبدا حتى تقول إني تركت فائدة مالي لهم بدليل أن هذا الربح مضطرد يزيد بزيادة الدقائق ليس بزيادة الأيام فحسب وليس هناك ربح أن يكون بهذا بهذا الوجه ثم إن مالك الذي هو مالك ربما يتجير به البنك ويخسر وربما يتلف ربما يصيب البنك حريق فتتلف أموالا عظيمة من جملة أمالك من جملة أمالك ومع هذا يعطونك الفائدة.
فالفائدة هذه ليست فائدة مالك ولكنها ربا صريح يعطيه البنك لمن أودع ماله لمن جعل ماله عنده وبعبارة أصح يعطيه البنك لمن أقرضه ماله لأنك أنت إذا أعطيت البنك فقد أقرضته المال لأن البنك يضع في صندوق وينتفع به، ليس وديعة، وإن كان يسمونها وديعة لكنها كذب، ما هي وديعة، الوديعة أن يبقى مالك بعينه محفوظا بكيسه، لا يتصرف فيه المودع أبدا، هذه الوديعة، أما شيء تعطيه إياه ويضعه في صندوقه ويتصرف فيه، فهذا يسميه الفقهاء يسمونه قرضا، هو ليس وديعة والمعاني لا تتغير بتغير الأسماء أبدا ولهذا أخبر النبي عليه الصلاة والسلام أنه في آخر الزمان يشرب أقوام الخمر يسمونها بغير اسمها فهل تنتقل عن الخمر إلى الاسم الجديد؟
لا هي خمر، هكذا أيضا هذه التي نسميها ودائع وهي عند البنوك ليست وديعة أبدا بل هي قرض ينتبعه البنك فنقول لهذا السائل أولا لماذا تضع مالك عند البنك؟
وأنت تشعر بأنها في هذا تنمية لأموالهم وزيادة فيها، فإذا قلت إنني مضطر إلى ذلك قلنا طيب الضرورة لا تبيح لك أخذ الربا، الضرورة لا تبيح لك أخذ الربا أبدا، وبيننا وبينك كتاب الله يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَذَرُوا مَا بَقِيَ مِنَ الرِّبَا إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ فَإِن لَّمْ تَفْعَلُوا فَأْذَنُوا بِحَرْبٍ مِّنَ اللَّهِ وَرَسُولِهِ[البقرة: 278–279] يعني اتركوا الربا الذي أنتم عقدتموه من قبل حتى ربا الجاهلية الذي تم العقد عليه قبل الإسلام قال فيه النبي عليه الصلاة والسلام ربا الجاهلية موضوع وأول ربا أضع من ربانا ربا العباس بن عبد المطلب.[سنن ابن ماجه: 3074]
والشرع لا يتغير باستحسان العقول، بعض الناس يقول ليش أخلي هذا المال الكثير عند البنك يربحه نقول ما ربحه مالك ما ندري هل ربح ولا خسر وهل ربح أضعاف أضعاف اللي أعطاك أو أقل ما ندري هذا ليس ربحا ولا يجوز أن نسميه ربحا هذا ربا صريح ولهذا كما قلت يزيد بزيادة الساعات والدقائق والأيام إذا تأخر.
أضيف إليه زيادة كلما تأخر يحسب بالدقيقة كيف يقال هذه فائدة؟ أين الفائدة؟ فإذا كان ربك يقول لك يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَذَرُوا مَا بَقِيَ مِنَ الرِّبَا[البقرة: 278] اتركوا الباقي كيف تأخذ أنت؟
هل الله عز وجل أليس الله أليس الله يعلم أنك لو قبضته وتصدقت به أو صرفته في منفعة عامة أليس الله يعلم أن ذلك يكون؟ الجواب بلى يعلم هذا لماذا لم يقل للعباد خذوه وتصدقوا به أو اصرفوه في المصالح العامة الله عز وجل لا يمكن أن يحرم عباده ما فيه الخير أبدا وأن يأمرهم بما فيه الشر، لا يأمر إلا بالصالح أو الأصلح ولولا أن الصالح أو الأصلح في تركه ما قال وَذَرُوا مَا بَقِيَ مِنَ الرِّبَا[البقرة: 278] ثم في تركه لهم فوائد عظيمة خلاف ما يتراءى لبعض الناس من سطح المسألة وظهرها، من أكبر فوائده أن الناس إذا علموا أو إذا شعروا بأن هذه التي يسمونها فوائد كثيرة تبلغ ملايين ما هي عشرة آلاف كما قال السائل فإن هذا سيضطرهم إلى أن يوجدوا معاملات بديلا عن هذا.
اما اذا استمروا على هذا واستمروا قال اخذ واصرف في مصالح عامه وربما يشح بها ايضا ربما تمنع نفسه واخذها بهذه النيه ولكن مع كثرتها اذا صار يقلبها والله هذه مليون مليونين عشره ملايين لا خلى بعدين نشوف يموت وهو ما صرفها في شيء او ربما يغلب الشح وتبقى.
ثم هو لو فرضنا ان الرجل اخذها وصرفها فورا الى شيء نافع فغيره لا يدري هل اخذها وصرفها ام لا فيقتدي به يحصل في هذا شر كبير فالمهم ان تركها امتثالا لامر الله عز وجل وتحسبا للفوائد العظيمه التي ستكون في تركها لا شك انه هو المتعين.
وما استحسنه بعض الناس من أن تأخذها وتصرفها في المصالح العامة هذا استحسان في مقابلة النص.
ولا والله أعلم لأحد حجة إذا وقف بين يدي الله يوم القيامة وقد قال اللَّهَ وَذَرُوا مَا بَقِيَ مِنَ الرِّبَا[البقرة: 278] لا أعلم له حجة أن يقول يا رب أخذته لأني أرى أن فيه مصلحة، المصلحة كلها في طاعة الله ورسوله ليست في شيء سواهما، طاعة الله ورسوله فوق كل شيء، وثق أيضا بأنك إذا تركت هذا طاعة لله ورسوله فستكون العاقبة حميدة لك وستجد لذة طعم هذا الترك إلى أن تموت، لا سيما إذا كثر المال المتروك، فعلى كل حال نقول لا تأخذه ولا تصرفه في المصالح، لأنك إن صرفته في المصالح أو تصدقت به تقربا إلى الله لم يقبل منك، وبؤت بالإثم، كسبت الإثم ولم يقبل منك هذا، وإن وإن أنفقته في المصالح أو تصدقت به تخلصا منه صرت كمن تلوث بالنجاسة ثم حاول أن يغسلها وش الفائدة؟
إذا كنت تعرف أن هذا لا يحل لك وش الفائدة أنك تأخذه وتصرفه؟ قال والله الفائدة بيحرمهم إياه لأنه ربما يأخذونه ويضعونه في الكنائس أو يضعونه في أسلحة يقاتلنا بها نقول إذا كان هذا الاحتمال واردا عندك فأصل ادخالك المال محرم لأنه سيستعينون به على ذلك